 |
|
 |
|
| Автор |
Тема: Хорхе-первые впечатления |
|
Cherokee
 |
Сразу скажу - я опишу здесь своё личное мнение об этом пистолете , так как многих интересует мнение тех , кто его уже приобрёл , и именно для того чтобы понять , нужен ли он им . Никаких цифр у меня нет , появятся они возможно скоро - я пострелял из него только по ТИЦу да по стене гаража-ракушки - да и только . Данных о его ТТХ ждём вместе ...
Я пока не пойму , что сделано производителем для ослабления конструкции пистолета Хорхе - глядя на конструкцию создаётся впечатление , что ослаблений нет . Ствол сидит в полноразмерном необрезанном ухе рамки , сидит на двух сквозных штифтах . Сам ствол на вид крепыш - состоит из двух вложенных друг в друга частей - ствол и лейнер - вставка , в который и вварены зубы . Зубы вварены видимо ещё до того , как лейнер на горячую поместили в ствол . Зубы с перекрытием в 1мм. , короткие а не вытянутые , их 2 . Лейнер задней частью являет собой упор гильзы в патроннике . то есть он - передняя стенка патронника . Передняя его часть не доходит до среза ствола миллиметров на 5 . На срезе ствола раструб - видимо для подавления паразитного подталкивания шарика избыточным давлением газов на выходе из ствола . Но между срезом лейнера и срезом ствола не все эти 5 мм.заняты раструбом - там есть проточка . Сначала все её принимают за брак обработки ствола ( или лейнера ) , глядя со стороны патронника . И лишь потом понимают , что это лейнер не додавлен до упора , что наталкивает на мысль о том , что лейнер унифицирован с моделью служебного Хорхе под более длинную гильзу - при необходимости удлиннить патронник лейнер просто продвинут при установке на тот самый миллиметр дальше , до упора в проточку , и раструб ствола будет начинаться там , где кончается срез лейнера .
Я взял пластиковый Хорхе , хотя ехал за металлическим . Собственно пластиковая только рамка , она армирована , и пластик очень крепкий и приятный на ощупь . Мой знакомый , который тоже ездил со мной , подержав в руках оба ствола сказал , подтвердив моё мнение , что металлический , конечно , хорош , но брать надо пластиковый ! Так и сделали . По моей не слабой ладони он лучше лежит в руке , на нём есть планка вивер под ЛЦУ или фонарь . Затвор без проточки в нижней передней части и потяжелее , как мне показалось . На металлическом зубы стояли на 13-00 и 19-00 , хотя , как говорят его владельцы , на точности это не сказывается . Встречаются металлические и с нормальным расположением зубов .
Антибликовая полоса широкая , образцовая . Целик и мушка двигаются оба ! И похоже их на заводе пристреляли - они закернены . В стволе следы горелого пороха . И на мушке и на целике выбраны углубления и в них залита белая краска - целиться очень удобно .
Сбалансирован пистолет хорошо . После Мака отдача кажется более растянутой . Ничто не люфтит и не режется , всё сделано образцово . В магазин спокойно входит 10 патронов , можно вставить и 12 , но защёлкивается он потом плохо .
Окраска очень хорошая , а устойчива ли она - время покажет . Я например жду потёртостей , чтоб вид был ...
Стрелял я 50-ти джоульными патронами 02.06 - ТИЦ прострелян на 420 стр. в среднем с двух метров , под журналом - доска толстая ( 2,5 см .) Выстрелы в железо гаража-ракушки показали , что с 4-х метров кучность лучше 10 см . по любому , вмятины глубиной как после стрлебы из Мака теми же патронами . Естественно эти 50 дж. он жуёт охотно и даже просил ещё . Гильза вылетает всторону и чуть назад , метра на 2 .Гильзы не коптит . Старые 35 дж. патроны вылетают без задержек и без застревания шаров в стволе .
На мою руку есть одно неудобство - большой палец без перекладывания не достаёт до кнопки выброса магазина - так что быстро одной рукой выбросить магаз -проблема . Но это , повторюсь , на пластиковом . Позже пришёл к выводу , что оно и хорошо - случайно не нажмёшь на выброс когда оно не нужно .
Производители уверяют , что скоро (!) появятся и магазины запасные , и ЛЦУ на планку . Про кобуры молчат - нет у них собственного кожевенного производства .
Кстати по поводу прочности пластиковой модели - служебный Хорхе делают тоже из пластика , просто в нём ствол гладкий . Так что всё ОК !
Ну вот пожалуй и всё - теперь начинаем ресурсные испытания , время покажет . Одно ясно - втулки АЛЯ МАКАРЫЧ тут не нужны ...
Ещё раз повторюсь - всё здесь описанное - моё личное восприятие данного пистолета . Может и не всё так , как я описал - я им владею пятый день всего , так что сорри если что .
Да - Макарыч дешевле , узнаваемей , деталей полно везде и кобур - но спроси меня сейчас - чтобы я купил , не имея оружия на сегодня - я бы , пожалуй , взял Хорхе . Мак был хорош из первых партий , да под хорошую втулочку . А сегодняшние - ну дешевле они ...зато рашпилей сотрёте штук пять , давленные полоски на стволе надо заваривать лазерной сваркой по металло-порошку , пружину менять , ручку , втулку одевать нормальную ...и пробовать после каждых стрельб - как она , втулка села , раздулся стволик или нет . Если Мак - то с вварными выступами и с напиллингом . Если Хорхе - то скучно , точить нечего , всё и так по уму ...
Удачи !
|
| P.M. |
бес
|
взял вчера в охотнике на Каширке кобуру "олд мастерс" "Конан" для вальтера п22т за 500р, стальной хорек в нее влезает, только надо уменьшить ширину застежки где-то на черверть, ночь пролежал в кобуре, теперь сидит как влитой и кноппка довольно легко застегивается, подойдет ли к пластиковым эта кобура не знаю.
|
|
Cherokee
|
У пластикового морда по - шире , в смысле что рама заканчивается по срезу ствола , а не как на металлисте . У металлического рыльце по-уже . Но я сегодня тоже примерялся к кобурке от п 22 Т - входит и выходит , только кнопку надо переставить . Это говорит о том . что Хорхе по гаьаритам , похоже , меньше П22Т ! Радость то какая !...
|
|
DC
|
По ослаблению -
Стальные детали скорее всего не проходили термообработку - не закалены. Сам ствол скорее всего составной, спаянный, в тех же целях. Вокруг всего ствола скорее всего есть глубокая кольцевая проточка. Всё это спрятано под ослабленным ухом - сфрезерован металл с правой стороны уха, там где плоское, а не круглое. Штифтов, крепящих ствол не 2, а 4 несквозных.
Краски там нет, это фосфатирование. Держится очень хорошо.
|
|
Sergison
|
Если есть возможность, фотку среза ствола, т.е. вид спереди, разместите здесь, плз.
|
|
DC
|
Вот там где номер выбит - оно и есть.
На боевых фортах ухо круглое.
|
|
Cherokee
|
По поводу штифтов - может и 4 , но два с одной стороны имеют , почему то , головы большего диаметра , чем два напротив . То есть на взгляд выглядят как два сквозных гвоздика (!).
Рамка имеет плоскую фаску , что используется под маркировку номера . Патронник вроде по толщине ничего так , но что спрятано под ухом - одному Хорхе Сумину известно !...
Как лейнер прикреплён к стволу - это вопрос . Скорее всего горячая посадка внатяг . Может кто знает ?
|
|
Cherokee
|
Может и несквозные , даже скорее всего - так логичнее в плане борьбы с плутоватыми ручками .
А на фотке , что открывается по ссылке , что изображено ? Форт ? Там , смотрю , тоже ослабление в виде паза отфрезерованного . Однако его характеристики многих Россиян заставляли слюну чайком заваривать ...
|
|
DC
|
Мой Форт. Таких пазов 2 - справа и слева. Их на первых сериях делали. Вернуть в исходное состояние проще гораздо, чем большой сфрезерованный участок справа.
|
| |
Cherokee
|
А если оставить - сколько он бы у Вас потянул ?
И повторю вопрос - может быть Вы знаете , как там лейнер закреплён в стволе ? ...
|
|
viewwww
|
У меня оказалась точно такая же ситуация как у уважаемого Cherokee: поехал за металлом, а взял пластик.
Причем я обладатель не особо крупной "лапы" и ехал за металлическим, т.к. его рукоятка, вроде как больше подходит людям с небольшой ладонью (масса мне как раз не критчна, благо... ну вообщем ума не надо ;-)))
И в результате я пришел к такому мнению: рукоятка металлического имеет прямоугольную форму, причем даже близкую к квадратной. Да, а обхвате она меньше, нежели у пластикового, но лежит она в руке далеко не идеально. Т.е. ты ее обнимаешь рукой и она держиться.
А рукоятка пластикового имеет более сложную форму с зализанными углами, задней часть как у Вальтера п90 (по-моему он так назывался), и как результат, пусть рука не так глубоко, я бы така сказал, обхватывает пистолет, но зато он плотно лежит в руке. Для меня это стал основным. Как только выйдут в продажу(или приедут на поезде с проводником, или почтой) сменные задние чати рукояток, то пистолет можно будет вообще идеально подогнать к руке.
Единственные нелостатки, которые я отметил пока для себя:
1) Зубы - хотелось бы меньш, но в целом - как у все.
2)Пластиковые направляющие затвора. До уха рамки они металлические. После него пластиковые (звук издаюхарактерно пластиковый).
3)У меня в магазин влезо 10 патр. с бооольшим трудом, но это без доработок.
Все остальное - покажет время и настрел.
Но машинка классная, без вопросов. Сборка - разборка - легкая, шелкая как часы, не люфтит, шели и допуски минимальны. Вообщем +1 к меннию Cherokee
|
|
Cherokee
|
Зубы усыхают со временем - закон стоматолога ! Просто надо ли ? Что упало - не вырубишь топором , в смысле не приклеишь . Многие от этого страдания испытывают и угрызения совести ...
|
|
DC
|
Лейнеры - ваше изобретение, не подскажу, даже если их приямо в Виннице и устанавливают - не знаю, не видел 
По проточкам - резинострельный - да сколько угодно. Я их заваривать не стал, ухо может повести от нагрева - будет сложно менять ствол, если понадобится. А так - спокойно стреляю 800 м/с патронами. Мастер говорил, что такой конструкции достаточно и для 9х18, я ему верю Я не первый владелец пистолета, покупал у милиционера из Винницы, тот, говорят, затейник был
|
|
Sergison
|
Спасибо за фотки.
Визуально: странно смотрится, с этим с раструбом...
А каков внутренний диаметр ствола на выходе? Такой же как у макарыча?
|
|
Cherokee
|
Где то так ! Миллиметров 6 - но там же чок !
А странного ничего нет - на фотках всё не так как в жизни .
|
|
Cherokee
|
quote:
Originally posted by DC:
Лейнеры - ваше изобретение, не подскажу, даже если их приямо в Виннице и устанавливают - не знаю, не видел
По проточкам - резинострельный - да сколько угодно. Я их заваривать не стал, ухо может повести от нагрева - будет сложно менять ствол, если понадобится. А так - спокойно стреляю 800 м/с патронами. Мастер говорил, что такой конструкции достаточно и для 9х18, я ему верю Я не первый владелец пистолета, покупал у милиционера из Винницы, тот, говорят, затейник был
милиционер-затейник !  представляю , что он должен был вытворять , чтобы удостоиться такого высокого звания ! Видать резину на орбиту выводил ...
|
|
Cherokee
|
Кстати - взялся я вчера за-лупу , и стал разглядывать своего Хорька . А в буковках - то на затворе ржавчинка , еле заметная такая , что ни при каждом освещении видна . Залил маслом на ночь ...суки !...
|
|
Mihoshi
|
есть такое дело у меня на затворе тоже есть.
|
|
Текст и фото
Пистолет-травматик "Форт 12Р".Результат применения: вся одежда пробита, человек еле удержался на ногах, пуля полностью зашла под кожу, кровищщи - ведро. Со слов потерпевшего, боль была просто сковывающая.
Хорхе-первые впечатления
Новый резинострел "Хорхе" - назовём это БРАК !
Отстрел резинострела "Хорхе".Результаты и проблемы
Внимание всем по резинострелу "Хорхе".
Большой брак!
Сегодня на пистолете Хорхе-1 был обнаружен дефект при установки ствола. Точнее ствол просто установлен криво.
Предчувствую ,что данный дефект может присутствовать на большом количестве даных моделей.
В общем, смотрите фотографии
|
Оценка ПБ-4 и ПБ-4М - достоинства и недостатки |
|
 |
Основным недостатком первых модификаций 'Осы', свойственным всем без исключения ныне существующим образцам бесствольного оружия, является явно недостаточный боезапас, а также неудобство перезаряжания. ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ >>> | |
|
Достоинства и недостатки 'бесствольных' травматиков |
|
|
'Бесствольное' огнестрельное оружие.
 |
В эту группу входят пистолеты ПБ-4, ПБ-4М, ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ 'Оса', Патрон 18х45
Читать дальше >> | |
|
ГР 2071 'Айсберг': достоинства и недостатки |
|
 |
Явно завышенные масса и габариты, небольшой ресурс и недостаточно ...
| |
|
ММРТ-2 'Овод': достоинства и недостатки |
|
 |
Определенные сомнения вызывают надежность и эксплуатационная прочность рассматриваемого оружия: будучи типичным порождением 'смутных времен', когда 'газовики' в нашей стране не собирал только ленивый, 'Овод' явно не может...
| |
|
ММРТ 'Шершень': достоинства и недостатки |
|
 |
Сравнивая 'Шершень' и Chief's Special, сложно отделаться от ощущения, что первый из перечисленных образцов создавался в условиях военного времени на коленке в какой-нибудь незатейливой слесарной мастерской на окраине некоей 'банановой' республики. Между тем, мы сравниваем 'Шершень', разработанный (страшно подумать!) в XXI веке, не с современной продукцией ведущих мировых производителей револьверов, а всего лишь с заурядным 'газовиком', скопированным с оружия полувековой давности:
| |
|
Р-1 'Наганыч'- достоинства и недостатки |
|
 |
'Наганыч' - это самый крупный и тяжелый из всех отечественных травматических револьверов с самым тяжелым и длинным спуском при стрельбе самовзводом и с самой неудобной системой...
| |
|
'Есаул': сильные и слабые стороны |
|
 |
Что касается недостатков, то у 'Есаула' с ними все, скажем так, в полном порядке: это ОЧЕНЬ большой (длина почти 280 м), ОЧЕНЬ тяжелый (масса почти 1.3 кг) и ОЧЕНЬ неудобный в ношении пистолет. Его создатели явно не слишком задумывались...
| |
|
'Steel' - достоинства и недостатки |
|
 |
Несмотря на название и громкую рекламу в специализированной прессе, 'Steel' является стальным весьма условно: из стали выполнен только...
| |
|
Walther Р99Т: достоинства и недостатки. |
|
 |
Выполненные из хрупких легких сплавов газовые пистолеты германского производства хорошо известны своей капризностью в эксплуатации, и Р99Т...
| |
|
Walther P22T: достоинства и недостатки |
|
 |
Walther P22T ('Эскорт')
Основным недостатком Р22Т в сравнении с ИЖ-79-9Т являются используемые в его конструкции материалы, или, иными словами, тот самый печально известный 'силумин'. Несмотря на 'навороченный' внешний вид, по своей сути Р22Т все равно остается типичным...
| |
|
Reck Cobra: достоинства и недостатки |
|
 |
При внешнем осмотре бросается в глаза очень большая щель между стволом и барабаном, которая у Cobra существенно шире, чем у других современных револьверов.
| |
|
'Викинг' : достоинства и недостатки |
|
 |
'Викинг' (Reck Mod. 60 Chief's Special)
Из недостатков в первую очередь хочется отметить материал корпуса оружия. В около-оружейных кругах хорошо известна...
| |
|
ИЖ-78-9Т 'Кольчуга' : достоинства и недостатки |
|
 |
Слабых сторон у ИЖ-78-9Т по сравнению с другими 'резинострельными' пистолетами не так уж и много. В первую очередь, это пресловутая ...
| |
|
ИЖ-79-9Т 'Макарыч': достоинства и недостатки |
|
 |
К безусловным минусам 'Макарыча' можно отнести его неоправданно высокую цену. В настоящее время в розничной сети это оружие предлагается за 7 500 - 13 000 рублей (десятизарядный ИЖ-79-9Т стоит несколько дороже, чем восьмизарядный).Для сравнения, цена обычного газового ИЖ-79, от которого
| |
|
Safegom: достоинства и недостатки |
|
 |
К сожалению, минусов у французского револьвера гораздо больше, чем плюсов. В первую очередь, речь идет о явно недостаточной эффективности Safegom.
Энергия пули при использовании боеприпасов Humbert составляет всего лишь около...
| |
|
Газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей |
|
Эта категория гражданского оружия родилась при попытках втиснуть в действующее российское законодательство малокалиберных (обычно 9-10 мм) пистолетов и револьверов, стреляющих патронами с круглой резиновой пулей. ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ >>> |
|
ПБ-4-1МЛ: достоинства и недостатки |
|
 |
К минусам, помимо традиционной малозарядности и неудобства перезаряжания, можно отнести разве что...
| |
|
ПБ-4-1 - достоинства и недостатки. |
|
 |
Главным плюсом этого пистолета в сравнении с ПБ-4М является наличие встроенного ЛЦУ, позволяющего в полной мере реализовать потенциал патрона 18х45Т по точности боя.
| |
|
 |
|
 |
|
|
|
| Сайт управляется системой UcoZ |
| |
|
Webcam of Riga
Bird's View 
